TonTon JaCoB Posté(e) le 19 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 Tout a l'heure en écoutant Noir Désir je me suis posé plusieurs questions a propos de Bertrand Cantat, donc j'ai cherché sur internet et j'ai trouvé plein de truc interressant ! bon pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire voici un lien -> l'histoire du procés Voila j'aimerais savoir ce que vous pensez de l'histoire ! moi je trouve que c'est un procés assez juste d'une part mais d'une autre qu'il y a eu des choses injuste comme le fais de traiter Bertrand Cantat de meurtrier dans un livre. Certes il a tué une personne mais c'est involontaire ! De plus il n'y a pas eu de suite sérieuse sur sa maison incendié, ni sur les menaces pesant sur le reste du groupe. J'ai un ami a moi qui connaissait le batteur de Noir Désir et il lui a dis que sa le choqué que Bertrand agisse de cette façon car c'est un homme en général assez calme. Puis il était sous l'ampleur de l'alcool donc on aurait pu pensez qu'il aurait eu une petite remise de peine. Bon en continuant dans mes recherches j'ai pu voir qu'il avait eu une permission de sortie l'année deniere pour Noel donc sa prouve qu'il n'est pas traité comme un criminel. Donc j'attend vos avis Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Slevin Posté(e) le 19 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 Tout a l'heure en écoutant Noir Désir je me suis posé plusieurs questions a propos de Bertrand Cantat, donc j'ai cherché sur internet et j'ai trouvé plein de truc interressant ! bon pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire voici un lien -> l'histoire du procés Voila j'aimerais savoir ce que vous pensez de l'histoire ! moi je trouve que c'est un procés assez juste d'une part mais d'une autre qu'il y a eu des choses injuste comme le fais de traiter Bertrand Cantat de meurtrier dans un livre. Certes il a tué une personne mais c'est involontaire ! De plus il n'y a pas eu de suite sérieuse sur sa maison incendié, ni sur les menaces pesant sur le reste du groupe. J'ai un ami a moi qui connaissait le batteur de Noir Désir et il lui a dis que sa le choqué que Bertrand agisse de cette façon car c'est un homme en général assez calme. Puis il était sous l'ampleur de l'alcool donc on aurait pu pensez qu'il aurait eu une petite remise de peine. Bon en continuant dans mes recherches j'ai pu voir qu'il avait eu une permission de sortie l'année deniere pour Noel donc sa prouve qu'il n'est pas traité comme un criminel. Donc j'attend vos avis Noir Désir étant mon groupe de rock français préféré (et ouaais ^^ je connais la majorité de leurs chansons par coeur), ça m'a fait un choc de savoir qu'il a agréssé sa femme (fin sa compagne) avec un geste meurtrier. Donc dans tout cela, il se trouve maint'nant en prison pas si loin de chez moi en fait donc ^^ Mais il a écrit de très belles chansons ! Sur ce j'ai rien à dire ! Je remercie mon frère pour la découverte de ce groupe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jarodswan Posté(e) le 19 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 j' adore noir désir et du fait Bertrand Cantat . mais de la à dire que son geste était involontaire ... qu' il ne veuille pas la tuer soit , mais frapper une femme assez fort pour qu' elle en créve ne fait pas de lui une victime . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kyro Posté(e) le 19 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 mais frapper une femme assez fort pour qu' elle en créve ne fait pas de lui une victime . Oui plutot un coupable Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TonTon JaCoB Posté(e) le 19 mars 2007 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 Noir Désir étant mon groupe de rock français préféré (et ouaais ^^ je connais la majorité de leurs chansons par coeur), ça m'a fait un choc de savoir qu'il a agréssé sa femme (fin sa compagne) avec un geste meurtrier. Donc dans tout cela, il se trouve maint'nant en prison pas si loin de chez moi en fait donc ^^ Mais il a écrit de très belles chansons ! Sur ce j'ai rien à dire ! Je remercie mon frère pour la découverte de ce groupe oui des chansons trés trés belle sa c'est vrai ! moi j'écoute a donf depuis que j'ai retrouvé mon dossier ! j' adore noir désir et du fait Bertrand Cantat . mais de la à dire que son geste était involontaire ... qu' il ne veuille pas la tuer soit , mais frapper une femme assez fort pour qu' elle en créve ne fait pas de lui une victime . ben il était sous l'emprise de l'alcool et c'était un homme trés fragile donc je pense pas qu'il est vraiment la frappé certe il l'a fait mais par contre un truc sur il ne voulait pas la tuer ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mightytyphoon Posté(e) le 19 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 oui des chansons trés trés belle sa c'est vrai ! moi j'écoute a donf depuis que j'ai retrouvé mon dossier ! ben il était sous l'emprise de l'alcool et c'était un homme trés fragile donc je pense pas qu'il est vraiment la frappé certe il l'a fait mais par contre un truc sur il ne voulait pas la tuer ! Dire que lorsque quelqu'un est "sous l'emprise de l'alcool" il n'est pas responsable est une aberration car boire est un choix et donc on est conscient du risque de perdre son controle au moment où l'on boit... On peut pas séparer un acte de sa conséquence. Entre le moment où il a bu et où il a tué sa femme s'est écoulé quelques heures, après tout, des heures, des minutes, des secondes, des fractions de seconde, c'est la meme chose comparé à une vie d'Homme. Donc si celui qui boit et 2 heures après tue quelqu'un n'est pas responsable, je vois pas pourquoi celui qui tire une balle et qui 2 fractions de secondes plus tard tue quelqu'un serait plus responsable. Dans les deux cas ils sont conscients du risque de tuer qui peut découler de leur acte. Sinon c'est un bon chanteur et Noir Desir reste un bon groupe de Rock. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vitalic Posté(e) le 19 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 19 mars 2007 (modifié) ben il était sous l'emprise de l'alcool et c'était un homme trés fragile donc je pense pas qu'il est vraiment la frappé certe il l'a fait mais par contre un truc sur il ne voulait pas la tuer ! Le seul probleme est qu'au final elle est morte, et ça, peut importe l'emprise de l'alcool, ça reste un crime, peut être involontaire certe...maintenant la seul personne pouvant le juger est la haut (après ce sont mes croyances religieuses perso...), toute cette histoire est bien dommage... Mais j'aime toujours autant Noir Désir et j'aimerais toujours ^^ (pour sa femme paix à son âme..) Modifié le 19 mars 2007 par Vitalic Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jarodswan Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 Dire que lorsque quelqu'un est "sous l'emprise de l'alcool" il n'est pas responsable est une aberration car boire est un choix et donc on est conscient du risque de perdre son controle au moment où l'on boit... On peut pas séparer un acte de sa conséquence. Entre le moment où il a bu et où il a tué sa femme s'est écoulé quelques heures, après tout, des heures, des minutes, des secondes, des fractions de seconde, c'est la meme chose comparé à une vie d'Homme. Donc si celui qui boit et 2 heures après tue quelqu'un n'est pas responsable, je vois pas pourquoi celui qui tire une balle et qui 2 fractions de secondes plus tard tue quelqu'un serait plus responsable. Dans les deux cas ils sont conscients du risque de tuer qui peut découler de leur acte. Sinon c'est un bon chanteur et Noir Desir reste un bon groupe de Rock. j' aurais pas mieux dit il paye son geste ceci dit et ne l' a jamais nié d' aprés mes souvenirs . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Slevin Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 j' aurais pas mieux dit il paye son geste ceci dit et ne l' a jamais nié d' aprés mes souvenirs . effectivement, il ne l'a jamais nié et s'est rendu compte de son acte ... mais pour moi, il reste l'un des meilleurs chanteurs que j'ai connu jusque là, il me suivra dans ma discothèque tout le long de ma vie Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stephino21 Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 mais de la à dire que son geste était involontaire ... qu' il ne veuille pas la tuer soit , mais frapper une femme assez fort pour qu' elle en créve ne fait pas de lui une victime .Dire que lorsque quelqu'un est "sous l'emprise de l'alcool" il n'est pas responsable est une aberration car boire est un choix et donc on est conscient du risque de perdre son controle au moment où l'on boit... On peut pas séparer un acte de sa conséquence. Entre le moment où il a bu et où il a tué sa femme s'est écoulé quelques heures, après tout, des heures, des minutes, des secondes, des fractions de seconde, c'est la meme chose comparé à une vie d'Homme. Donc si celui qui boit et 2 heures après tue quelqu'un n'est pas responsable, je vois pas pourquoi celui qui tire une balle et qui 2 fractions de secondes plus tard tue quelqu'un serait plus responsable. Dans les deux cas ils sont conscients du risque de tuer qui peut découler de leur acte. Sinon c'est un bon chanteur et Noir Desir reste un bon groupe de Rock. pour mighty > il y a une différence entre être responsable et être conscient, saisis là pour jarod > sous l'emprise d'alcool, tu ne maitrises pas tous tes faits et gestes, donc oui son geste a bien pu être involontaire tout en étant meurtrier. et qui a dit que c'était une victime ? il doit être jugé comme tous les meurtriers (j'ai pas dit assassin, vu que ce terme est réservé aux actes prémédités...) enfin bon son geste est inexcusable, cela va de soi, mais ce qui me gêne c'est quand tu dis "mais de là à dire que son geste était involontaire" car je doute qu'il se sente l'âme d'un assassin, ce geste étant dans involontaire dans le sens qu'il ne se contrôlait plus :/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Slevin Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 pour mighty > il y a une différence entre être responsable et être conscient, saisis là pour jarod > sous l'emprise d'alcool, tu ne maitrises pas tous tes faits et gestes, donc oui son geste a bien pu être involontaire tout en étant meurtrier. et qui a dit que c'était une victime ? il doit être jugé comme tous les meurtriers (j'ai pas dit assassin, vu que ce terme est réservé aux actes prémédités...) enfin bon son geste est inexcusable, cela va de soi, mais ce qui me gêne c'est quand tu dis "mais de là à dire que son geste était involontaire" car je doute qu'il se sente l'âme d'un assassin, ce geste étant dans involontaire dans le sens qu'il ne se contrôlait plus :/ Et bah oui, on sait qu'après il a voulu se donner la mort donc on peut facilement savoir qu'il n'a pas voulu faire ça ... mais bon, il est en accord avec la peine et maintenant il la purge... il a fait une grosse erreur, ne voulant pas, et maintenant il doit le payer, malheuresement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stephino21 Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 Une question que je me pose : après avoir purgé sa peine, aura-t-il le courage/la volonté de reprendre la chanson ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vitalic Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 (modifié) Et bah oui, on sait qu'après il a voulu se donner la mort donc on peut facilement savoir qu'il n'a pas voulu faire ça ... mais bon, il est en accord avec la peine et maintenant il la purge... il a fait une grosse erreur, ne voulant pas, et maintenant il doit le payer, malheuresement. Tout à fait d'accord, c'est quand même un homme bien qui à reconnu ses fautes...maintenant il paye et c'est totalement normal. Mais je ne suis pas sur qu'il se relève après ça, un tel acte le suivra toute sa vie, c'est triste. Une question que je me pose : après avoir purgé sa peine, aura-t-il le courage/la volonté de reprendre la chanson ? Je pense hélas que non... Modifié le 20 mars 2007 par Vitalic Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Slevin Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 Tout à fait d'accord, c'est quand même un homme bien qui à reconnu ses fautes...maintenant il paye et c'est totalement normal. Mais je ne suis pas sur qu'il se relève après ça, un tel acte le suivra toute sa vie, c'est triste. Je pense hélas que non... ba j'ai ouïe dire qu'il essayait un truc avec son groupe dans la prison ... mais s'il est assez intelligent, il peut utiliser ce "blem" un peu comme de la pub, revenir, montré que sa lui fait mal par ses chansons et là clac, le public va adorer... mais bon faut qu'il y pense et j'epsère qu'il va le faire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vitalic Posté(e) le 20 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 20 mars 2007 ba j'ai ouïe dire qu'il essayait un truc avec son groupe dans la prison ... mais s'il est assez intelligent, il peut utiliser ce "blem" un peu comme de la pub, revenir, montré que sa lui fait mal par ses chansons et là clac, le public va adorer... mais bon faut qu'il y pense et j'epsère qu'il va le faire Ha bah si tu a ouïe dire, tous vas bien !! lol, on verra bien, j'en doute vraiment , mais si il a le courage de recommencer, ça va gerer!! (ça serait trop bete de perdre un mec qui ecrit si bien et dont les chansons sont toutes géniales ^^) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.